#68138: - Re: V tom, co se stalo na Ukrajině se dá zorientovat i bez bombastických nesmyslů.... 

    Mne spíš připadají zajímavější jiné věci v problémech Ukrajiny. Například okolnost že po první "Oranžové revoluci" pan Juščenko vyznamenal pana Banderu jako národního hrdinu in memoriam a to jako symbol nějakého svého protiruského postoje.

   Je to zajímavé. Štefan Banderea působil vlastně v rámci části dnešního území Ukrajiny, jež byla v době jeho působení obsazena Polskem. Celá jeho nacionalistická rétorika byla zaměřena hlavně proti Polákům a Židům. Sám se pak podílel na atentátu na polského ministra, za čež se dostal do věznice na polském území. Odtud byl propuštěn Němci.

     Po invazi Německa do Sovětského svazu, sotva německá armáda dobyla Lvov (který je na západě, na území, co dříve zabírali Poláci a ve vlivu Sovětského svazu mohlo být pouze nedlouho po rozdělení Polska mezi Němce a Sověty, tudíž ho nikdy nepostihl onen hladomor, který postihl východní Ukrajinu, ale také celé jižní Rusko a jiné státy na jihu Sovětského svazu), po obsazení Lvova vyhlásil Bandera nezávislou Ukrajinu. Tak vlastně skončil zase na pár let, pro změnu v německém koncentráku, ale jako prominentní vězeň.

      Po válce se schovával na území spravovaného spojeneckou armádou. Později ho na příkaz politika, jenž udělal politickou kariéru na Ukrajině, pana Chruščova, vlastně zabil kyanovodíkovou pistolí člen KGB pocházející z Ukrajiny. Zločiny UPA, odkazující se na Banderův odkaz, totiž postihly nejen Židy a Poláky, ale i mnoho Ukrajinců při řádění této organizace, to byl také důvod, proč mu pan Janukovič tyto vyznamenání in memoriam zase při svém zvolení odebral.

    Přesto bylo jméno pana Bandery při posledním Majdanu opět jedním z nejhlavnějších symbolů a znovu jako hlavně symbol protiruský. Banderovu rétoriku používá i Dimitro Jaroš, tentokrát ovšem ne proti Polákům, ale proti ruskojazyčnému obyvatelstvu na východě Ukrajiny. Zastává názory v tom smyslu, že východní ruskojazyční obyvatelé jsou natolik v myšlení kontaminováni socialistickým smýšlením, že je nutno je deportovat, aby mohla Ukrajina plně uchopit moc na celém svém území. Sice Pavý sektor nevyhrál ve volbách, ale mnoho jeho členů působí v ozbrojených složkách Ukrajiny a to ne nevýznamnou měrou. To lze považovat za hodně nebezpečnou okolnost, zváště pak pro obyvatele východní části Ukrajiny. Přitom lze paradoxně s nadsázkou i říci, že Štefan Bandera se s etnickým Rusem možná v životě ani nepotkal.

#68156: - Re: Re: V tom, co se stalo na Ukrajině se dá zorientovat i bez bombastických nesmyslů.... 

 Nejsem si jist, jestli někdo někdy vyznamenal na Ukrajině Banderu.

Ale je tu srovnání, v roce 2015 uprostřed EU vyznamenal Miloš Zeman místopředsedu komunistické vlády Tomana. 

Je vážná otázka, jestli se Bandera účastnil činů proti lidskosti, byť z dnešního pohledu je to pravděpodobné. Té nejhorší části se ale neúčastnil, byl Němci internován. 

Opět tedy srovnání s Tomanem - náš právní řád komunistickou diktaturu odsoudil, stejně jako odsoudil ty, kdož se jí aktivně účastnili, tedy logicky především komunistické vlády (úkolovaly StB např.) a prezidenty, kteří se aktivně podíleli na represích vůči obyvatelům Československa nejen tím, že "udržovali režim při životě" ale aktivně totalitu svojí politickou činností rozvíjeli. Přesto jej Zeman vyznamenal. 

Řekl bych, že velmi přeháníte, že by byl Bandera symbolem Majdanu, neboť je naprosto zřejmé, že názory na něj jsou i na Ukrajině rozporuplné. 

Irsko vzniklo také ozbrojeným odporem IRA proti Angličanům a bylo to prakticky v téže době v jaké se o to pokoušli nacionalisté na Ukrajině a názory na IRA jsou taktéž v Irsku rozporuplné. Dnešní vnímání a tehdejší vnímání a tehdejší způsob represí, právě onu nejednoznačnost vytváří. 

Podstatné je co děje dnes. Tedy ukradení Krymu a rozpoutání války na východě Ukrajiny Ruskem. To je věc naprosto absurdní i vzhledem k tomu, že Rusko v trojstranné dohodě nejen zavázalo hranice Ukrajiny respektova, ale dokonce i aktivně bránit v RB OSN, pokud je někdo chtěl měnit. 

A-49-66-S-1994-91_Russia-Ukraine-US 14 Jan 94 trilateral stmt.pdf

Zajímavého na vašem tendenčním příspěvku je jen to, že je jednoznačné, že se Ukrajina bude muset zbavit Leninů, Stalilnů, Džeržinských a ostatních ruských komunistických zločinců v různých podobách a že si bude muset projít vývojem vztahu i k vlastním teroristům, kteří chtěli vlastní stát. Musí si rozmyslet, jak moc je budou adorovat a jak moc kritizovat. Je to ale především na nich a ani náhodou to neznamená, že jsou většinově Ukrajinci nacisté či dokonce schvalují činy proti lidskosti. 

#68156: - Re: Re: V tom, co se stalo na Ukrajině se dá zorientovat i bez bombastických nesmyslů.... 

Nejsem si jist, jestli někdo někdy vyznamenal na Ukrajině Banderu.

Ale je tu srovnání, v roce 2015 uprostřed EU vyznamenal Miloš Zeman místopředsedu komunistické vlády Tomana. 

Je vážná otázka, jestli se Bandera účastnil činů proti lidskosti, byť z dnešního pohledu je to pravděpodobné. Té nejhorší části se ale neúčastnil, byl Němci internován. 

Opět tedy srovnání s Tomanem - náš právní řád komunistickou diktaturu odsoudil, stejně jako odsoudil ty, kdož se jí aktivně účastnili, tedy logicky především komunistické vlády (úkolovaly StB např.) a prezidenty, kteří se aktivně podíleli na represích vůči obyvatelům Československa nejen tím, že "udržovali režim při životě" ale aktivně totalitu svojí politickou činností rozvíjeli. Přesto jej Zeman vyznamenal. 

Řekl bych, že velmi přeháníte, že by byl Bandera symbolem Majdanu, neboť je naprosto zřejmé, že názory na něj jsou i na Ukrajině rozporuplné. 

Irsko vzniklo také ozbrojeným odporem IRA proti Angličanům a bylo to prakticky v téže době v jaké se o to pokoušli nacionalisté na Ukrajině a názory na IRA jsou taktéž v Irsku rozporuplné. Dnešní vnímání a tehdejší vnímání a tehdejší způsob represí, právě onu nejednoznačnost vytváří. 

Podstatné je co děje dnes. Tedy ukradení Krymu a rozpoutání války na východě Ukrajiny Ruskem. To je věc naprosto absurdní i vzhledem k tomu, že Rusko v trojstranné dohodě nejen zavázalo hranice Ukrajiny respektova, ale dokonce i aktivně bránit v RB OSN, pokud je někdo chtěl měnit. 

A-49-66-S-1994-91_Russia-Ukraine-US 14 Jan 94 trilateral stmt.pdf

Zajímavého na vašem tendenčním příspěvku je jen to, že je jednoznačné, že se Ukrajina bude muset zbavit Leninů, Stalilnů, Džeržinských a ostatních ruských komunistických zločinců v různých podobách a že si bude muset projít vývojem vztahu i k vlastním teroristům, kteří chtěli vlastní stát. Musí si rozmyslet, jak moc je budou adorovat a jak moc kritizovat. Je to ale především na nich a ani náhodou to neznamená, že jsou většinově Ukrajinci nacisté či dokonce schvalují činy proti lidskosti.