#13: Witnessed-Covid - Re: Re: Re: Re: Re:  

 A doplním jen jeden argument k Vámi uváděnému případu řidiče vozidla : V záležitosti osoby ve vozidle, pokud toto vozidlo používá výlučně sama, nevětrá oknem a má v perfektním stavu pylový,  pracový filtr a filtr klimatizace a není pozitivní, lze hovořit o tom, že postačí pravidelný úklid vozidlového prostoru. Na plastech se drží vir až 3 dny, na poresních površích 3 - 10 hodin. Otázka je, co vnikne při jízdě do prostoru vozidla přes většinu filtrů, provozovaných ala český způsob. Jsou také vozidla, která filtry nemají, a tam je situace podobná, jako když ve vlaku na trati v minulosti, kdy nebyly WC se sběrem odpadu, někdo otevřel okno. 

Takže mít roušku či respirátor i jako osoba sama ve vozidle jistě není hloupost, pouze běžná opatrnost. Ostatně, kdyby to nebylo rizikové, sundávali by si řidiči sanitek respirátory. Ale je jisté, že právě manipulace s respirátorem, či znečištění prostoru, proběhne nezávisle, a pak je i takové opatření velmi vhodné. A řidiči sanitek správně činí, že si je ponechávají při pacientech, přepravě i pohybu venku. 

 Souhlasím, že po uvážení rizik lze použít i odlišné postupy, jsou-li rizika prokazatelně minimalizována nebo nejsou přítomna ( viz např. chůze po pusté ulici ), ale stačí, uvážíme-li, že se půl hodiny před tím mohlo na ulici nacházet několik nakažených a současně prostor znečistili ( právě např. kapénkami, pliváním, atd. ). Průchod např. kolem nádob na odpad, kde jsou na sídlišti odpady z domácností, a jistě infekční i jinak, s náloží covid, není bez respirátoru nijak bezpečný. 

Jinak samozřejmě, jsem si vědom ( a myslím že každý řidič ), že respirátor, maska, rouška mění mírně podmínky pohodlí řidiče i pohledu a je nutné dbát zvýšené opatrnosti. Řízení v OM-10 také není pohodlné. 

Ostatní povzdechy viz kumulování v obchodech, ano, ale je nutné si uvědomit, že páteční velikonoční svátek i pondělní "šlahačka" není státním opatřením přikázaný svátek, ale církevní, dejme tomu lidovecký a tradicionalostický pojem. Zde předpokládám, že bylo cílem zamezit srocování lidí ve velkých nákupních centrech a uzavření bylo ochranou opatření a snížení počtu osob v ulicích. Postačuje se podívat, jak vypadá přístup občanů na náplavkách v Praze ( také na videích ), a lze předpokládat, jaký to bude mít za cca 7 dní dopad do čísel. Souhlasím, že je líp rozložit provoz lidí v obchodech do dlouhé doby, ale známe českou mentalitu ... 

V mojí předcházející odpovědi poslední jsem tyto body přeskočil, takže doplňujíce uvádím jen proto, aby byl jasný názor. Ti pánové a dámy z videa jsou patrně testováni, když neměli rušky ani respirátory, a zřejmě je jim jedno, že v místnosti po nich až 10 dnů může být virová nálož. Já preferuji odpovědné, rozumné chování, a a takové nemohu označit ani chování zúčastněných, ani ono video, uváděné jako debatu odborníků. Pokud by se týkalo řešení jiných částí zdravotní problematiky, snad by byli zmínění kompetentnější. 

Tolik na vysvětlenou.

Takže ještě jednou přání zdraví. 

#17: missing - Re: Re: Re: Re: Re: Re:  

 Upřímně - srovnávání práce zdravotníků, kdy mají a vždy za určitých okolností měli roušku (třeba při operaci - kdy je třeba v relativně krátkém čase maximálně omezit riziko přenosu jakékoliv infekce), s tím jak fungují lidé v běžném životě, je velmi nekorektní. Běžný lékař také při setkání s běžným člověkem (často i nemocným v ordinaci) se obvykle nechránil žádným respirátorem. To je dogma až posledního roku. A stejně to trvalé a povinné nošení respirátorů nefunguje - viz můj příspěvek #3. Tam nám ten respirátor naopak v kombinaci s dalším nesmyslným nařízením právě tu nálož viru tak posílil, že opravdu nezbylo nic jiného než návštěva nemocnice :-(.

Základem ochrany zdravého člověka je posilování imunity, s čímž souvisí nejen strava, ale i sport, či setkávání s dalšími zdravými (moderně bezpříznakovými) lidmi. A tím, co navrhujete, byste do tří let zničil imunitní reakce většiny obyvatelstva. Opravdu řešit, jestli v autě po několika hodinách nebo dnech může zůstat nějaký virus, nebo zda dovnitř profoukne zvenku nedokonalým filtrem, to už je hodně za hranou zdravého a praktického uvažování. Mnohem více mám strach z těch řidičů, co si nejrůznější hadr nebo respirátor na obličej skutečně nasadí, a ohrožují tak na zdraví nejen sebe, ale i případné nešťastníky, co by se jim připletli do cesty. Já tak jel pouze jednou a řízení to opravdu velmi stěžuje. Jel jsem o poznání opatrněji a pomaleji, a byla to jen krátká cesta. Ale nařídit toto paušálně pro všechny a vždy (i na dlouhé trasy) je opravdu hazard s lidskými životy a naprostá nezodpovědnost!

Zřejmě patříte k těm, co věří, že se virus dá vyhubit tím, že lidem zakážete se stýkat. Pak se nedivím ani způsobu, jak kritizujete video. Já jsem naopak přesvědčený, že adaptovat svůj imunitní systém po velmi malých dávkách je rozhodně lepší. A v žádném případě u zdravých lidí nesouhlasím s tak úzkostným zakrýváním obličeje. Nikdy jsme tak nežili. A není to vůbec dobré. Krátkodobě to něco omezí a třeba i pomůže (to jsem sám pociťoval loni na jaře). Ale dlouhodobě můžete výsledky rozdílů pozorovat tam, kde roušky plošně nařízené byly, a kde ne. Předpokládám, že tušíte, že do jisté míry narážím i na Švédsko, které po relativně krutém počátku epidemie, dosahuje podstatně lepších výsledků než třeba my, se všemi těmi zákazy a uzávěrami.

Víte, sám za zodpovědné chování považuji něco zcela jiného. Byl jsem takový vždy, nikdy mi maniaci nenařizovali, jak se mám starat o zdraví své i zdraví jiných. Přirozeně ohleduplní lidé se tak chovali vždy. To, co se děje dneska, je póza, kde se hledí hlavně na to, co je navenek vizuálně pozorovatelné, a co bylo lidem systematicky vštěpováno poslední rok do hlavy. A tak nám tu kvetou nesnášenliví udavači, nebo vidíme naprosto brutální zásahy policie na lidi, které jsou dané situaci zcela neúměrné. Vidíme rozdělenou společnost, kdy bezohlední a sebestřední lidé obviňují druhé ze sobectví, jenom proto, že považují za správné a normální žít tak, jak se žilo tisíce let. A tak by se dalo dlouho pokračovat. Švédové takové hlouposti neřeší, a úmrtnost už tam dávno mají na normálu či lehce pod ním - beru úmrtnost jako celek, ne statistiky typu, že někdo zemře při autonehodě, ale započte se jako oběť s covidem...