Je to již pár let, vzal jsem svou tehy pětiletou dceru na výlet do Kokořínského dolu. Odpoledne jsme se chtěli vrátit do Prahy a k mému zděšení jsem zjistil, že v sobotu odpoledne ze odsud, byli jsem nedaleko Ráje, nedostaneme. Následoval doslova úprk na vlak do Mšena, kde jsme chytili asi v 17 hodin poslední vlak. S osobní zkušenosti vím, že kam ve všední den autobus zajíždí běžně, nastáva v sobotu problém, autobus nejede. U dráhy se vždy nějaký spoj najde. Jestli chcete zachovat turismus, je tato dráha bezpodmínečně nutná, každý nemá auto nebo ho nechce při turistice používat.

Pendolino být do Mladé Boleslavi nemusí, ale když už tak uvažujeme, tak není problém rovnou začít stavět TVG, jako nyní staví úsek Tours - Bordeaux ve Francii...

Ne teď už vážně, ta trať musí být zachována!

Obnova lokálky je ekonomicky nesmyslná.

Trať v úseku Mělník - Mšeno je technicky ve velmi špatném stavu. Štěrkové lože je velmi znečištěné, na mnoha místech silně zahliněné nebo podmáčené. Valná většina dřevěných pražců se rozpadá, upeňovací prvky mnohde chybí. Tam kde jsou pražce betonové, je špatná držebnost upevňovadel. Téměř na celé trati jsou deformované a propadlé kolejnicové styky. Výjimkou nejsou ani sjeté hlavy kolejnic v obloucích a opotřebené srdcovky výhybek. Dle mého názoru je třeba z celého úseku dlouhého 24 km úplně snést a kompletně obnovit bezmála 22 km kolejového svršku, včetně vyčištění a doplnění štěrkového lože. K tomu je třeba opravit většinu odvodňovacích staveb, zejména propustků a vodotečí. Náklady na takovou opravu odhaduji přes 300 milionů Kč. Pokud by měla být zvýšena traťová rychlost, bylo by třeba většinu přejezdů vybavit přejezdovým zabezpečovacím zařízením, což by si vyžádalo další nemalé investice.

Teď něco k provozu: na trati jezdí 6 párů vlaků denně, což je nějakých 105 000 vlakokilometrů ročně. Většina jízd je prováděna motorovými vozy řady 810 s hmotností 22t. Na poplatcích za použití dopravní cesty SŽDC vyinkasuje (a ČD tedy zaplatí 5,5 x 105000 + 35x 105 x 22 = 586 000. (5,5Kč/ vlkm, 35Kč/1000 tunokilometrů) Tato částka nepokryje ani v plné výši roční náklady na provoz (běžná údržba trati + plat tzv. dirigujícího dispečera + spotřeba el. energie)

Motorový vůz řady 810 má kapacitu o něco vyšší, než autobusy běžně obsluhující dannou oblast. Je ale ve srovnání s nimi mnohem pomalejší, méně pohodlný, obtížně přístupný pro osoby se sníženou pohyblivostí nebo matky s kočárky, nepoměrně hlučnější a má vyšší spotřebu (cca 35 l nafty /100km, o víkendech nasazované jednotky 814/914 - tzv. Regionovy jsou na tom ještě hůř - spotřebují cca 45 l/100 km). Přitom průměrná obsazenost vlaků je ve srovnání s autobusy nízká. Výjimkou byl víkendový přímý cyklovlak z Prahy. O nevýhodnosti vlakové dopravy svědčí i výše dotace z krajského rozpočtu - tzv.úhrada prokazatelné ztráty dopravce, která u regionální vlakové dopravy začíná někde okolo 80 Kč na 1 vlakokilometr, kdežto u autobusů je to kolem 20 Kč/km i méně.

Velkou nevýhodou této trati je, že až na výjimky (Lhotka- zastávka) jsou stanice a zastávky vzdáleny více než 300 m od centra obce, přičemž autobusy zajíždí až do centra a mnohdy zastavují na více místech v obci.

K výše uvedenému jen doplněk. Ta trať je opravdu krásně trasovaná a já sám jsem se na ní něco najezdil. Obrovskou měrou se v době vzniku a následujících asi 50 let zasloužila o rozvoj a prosperitu oblasti, kterou dopravně obsloužila. Ale v této souvislosti je třeba si uvědomit, že po jejím zprovoznění zanikly desítky povoznických živností. Je to daň pokroku. Dnes podobným způsobem "válcuje" železniční dopravu doprava silniční. Zastavení provozu mě bude mrzet, ale jako pragmatik si dovolím tvrdit, že její oprava a provozování osobní dopravy je obrovský ekonomický nesmysl.

Na závěr mám jednu otázku pro ty, kdo se pod petici podepsali: Ruku na srdce, kdo z vás ten vlak v posledním roce použil nebo jej používá pravidelně?

#106: Jan Infeld Nebuželský -  

 Mě by jenom zajímalo když jseš tak chytrej že nesedíš ve vedení PS a vlády a nepočítáš takto všude?

Naštěstí je už rozhodnuto o modernizace a opravě tratě že bude, že se zmodernizuje a opraví.

Ještě jedna věc, neccheš si udělat čas a spočítat, co se všechno od roku 1989 rozkradlo,kde to skončilo když ti jdou počítat počty jedné lokálky a další počty nevidíš? Já ti to řeknu, biliony se rozkradli a krade se dál, pokud to nevidíš a dokážeš spočítat jednu lokálku, škoda, mohl bys počítat jinde... Příklad podívej na Mělníku po volbách, kamárád Mikeše Volf by neměl pořádné prachy a tak se narychlo zřizuje pro něj teplé místečko v podobě 2 místostarosty, který mít Mělník nemusí, spočítej kolik vyjde plat Volfa na jedno volební období a uvidíme, kde by se dalo šetřit, nevidíš to? Pak ti doporučuji navštívit očního lékaře...

Na jedné lokálce bys šetřil a jinde to vyhodíš a rozkradeš, nejseš náhodou spolumajitel čsad střední čechy jeden z trojice studenovský jakoubek ševčík a njde ti o to získat práci na autobus když je to tak výhodný s autobusem?

Ty lidi co to podepsali jsou fandy toho posledního, co se tu ještě nerozkradlo a co se zničilo vinnou někoho, kdo na to léta kašlal, tomu bys to měl spočítat...

Dělám v autobusové dopravě léta, a i ty autobusy nejsou nijak výhodné a podle jizdních řádů, které mam od r. 89 k dispozici tak zmizelo 70% spojů po okrese, vesnice jsou vylidněné a pokud to není kousek z vesnice do města, kde se dá sehnat slušně placená práce tak ta vesnice končí a neuživí se v ní obchod ani pohostinství, zrušením další lokálky a dalšíchlokálek připěje ještě k větší vylidnosti...

Nebužely, Borek, Vrutice můžu pokračovat, jede to obcí, ne mimo a i ten Živovnín či Kanina si to lidi dojdou, když bus žádný nejede...

Ale pokud chceš počítat tak být tebou, zruším vše protože žádná doprava na celém světě, ať autobusová nebo železniční po regionech si na sebe nevydělá a je dotovaná, takže lidi ať chodí pěšky nebo ať má každý auto, aspoň bude více bordelu v ovzduší, více nemocí v podobě rakovin a zaplatíš to chytráku ve zdravotnictví a nebo budeš opět počítat a zjistíš, že se ti nevyplatí platit zdraví lidem a necháš je chcípnout...

Miluju lidi, kteří umí spočítat tuhle lokálku a její provoz a jinde nevidí, co se rozkrádá, kde se krade ostošest a kde se peníze nás všech hromadně rozkrádají!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

J.Kincl> ááá, J.I.N. (Jáchym&Stroj?) se trefil! On totiž přesně vystihl, co se do této dnes již zbytečné, byť krásné, lokálky musí investovat a co to přinese. Navíc to napsal s rozvahou, což se o vašem příspěvku, plném gramatických chyb a urážek, ale prostém jakýchkoliv relevantních faktů, říci nedá.

Vy a vám podobní tu totiž jenom řvete, že chcete lokálku zachovat, ale ať to zaplatí někdo jinej. To je ale v Česku bohužel poměrně běžným jevem - odstrašujícím příkladem je zcela zbytečná původní budova nádraží v Ústí n.O., kterou si podobní řvouni vydupali, a teď jí nikdo nechce, stála už miliony na úpravách projektu, další miliony bude stát na zbytečně propálené energii.

Lokálka je sice hezká, ale provozně drahá - pro 25 lidí se fakt nevyplatí jezdit vlakem. To, že tu kdosi psal, že vlak je levnější než bus - to je taky hezká ukázka otáčení faktů. To, že on zaplatí míň (navíc na "slevovou kartu") neznamená, že vlak je levnější. Je to podobné jako tvrdit, že nachlazení je dražší než operace srdce, protože za acylpirin musím dát deset korun, zatímco operujou mě "zadarmo".

Ať se řádně udržují tratě, které mají dopravní význam. Pokud chce někdo (nějaký spolek) udržovat lokálku, o kterou stát nemá zájem, ať jí od státu odkoupí (za korunu, už se to párkrát povedlo) a udržuje si jí sám. Schválně, kdo z přítomných by (opravdu, nejen zde v diskusi) byl ochotný na provoz takovéto lokálky přispívat řekněme aspoň tisícovkou měsíčně? (Přičemž skutečné náklady by byly o několikřádů výše.)

#108: Jakub Kincl - Re:  

 Pane Kincle, neznám nikoho tohoto jména, takže jsme si těžko kdy potykali. Na úrovni, jakou jste zvolil pro svou reakci na můj příspěvek se odmítám bavit. Takhle se prosím bavte se svými soudruhy.

#22: -  Chtěl bych se zeptat těch pragmatických ekonomů, co tvrdí že autobusy jsou levnější a rychlejší než vlak, jak mi vysvětlí

Oni psali o tom, kolik stojí jízda, Vy uvádíte, kolik z toho zaplatí cestující. Na vlak kraje, obce, stát přispějí mnohem víc. Se závěrem Vašeho příspěvku ale souhlasím.

#110: Jan Infeld Nebuželský - Re: Re:  

další debil

#112: 123 - Re: Re: Re:  

 J.j. Když nemám argumenty, nazvu oponenta debilem. Jak jednoduché.

Petici za opravu trati podepisují tisíce lidí

 Mělnicko – Trať z Mělníka do Mšena už je měsíc pustá. A po kolejích zřejmě ještě dlouho jezdit vlaky nebudou.

 Dlouhodobá výluka na na trati, kterou si vyžádal její havarijní stav, a zastřené vyhlídky na obnovení provozu vlaků tak vyvolaly mezi lidmi velkou vlnu nesouhlasu. Dokladem toho je petice, kterou každým dnem na mnoha místech regionu podepisují stovky lidí.

#115: Jan Infeld Nebuželský -  

 Příspěvek#115 jsem nepsal já ale nějaký zbabělý plagiátor. Docela by mě zajímala "váha" elektronické petice, kde si dost velký počet podpisujících nepřeje zveřejnit údaje o sobě. A nedivil bych se ani falšování petentů.

#106: Jan Infeld Nebuželský -  

Musím s vámi buhužel nesouhlast , vámi vypočítané kalkulace jsou asi správné , ale nemyslím si že když se léta  do této tratě nic neinvestovalo , že by se mněla zrušit , ba naopak mněla by se kompletně zmodeznizovat  Souhlasím s Vaší větou "víkendový přímý cyklovlak z Prahy" to je ta správná věc , proč sem na Kokořínsko nepřivést turisty/ciklisty rovnou přímou linkou z Prahy , myslím si že by se vyplatil stejný vlak i v neděli (možna z rannějším časem příjezdu do Mšena ), a co přímý prázdninový páteční pozdně odpolední . Další věcí jsou špatně načasované odjezdy ze stanice Mělník , některé spoje jedou souběžně z autobusem . 

Tuto trať používám dost často pro turistiku a do cukrárny do Mšena . Je zde pěkně , tak nevím proč si budeme ničit přírodu autama (kterým vi bespochyby jezdíte dost často ) a devastovat silnice autobusama , kterýma sem již nikdy žádný turista nepřijede ( to vím z vlastní zkušenosti , neboť všichni turisté raději sednem na vlak). 

#109: Z.P. -  

 Rád bych věděl , jestli oponenti "naší mšenské lokálky " jsou z jejího okolí . Neboť já bydlím od narození (37let)  za mšenskou tratí na Mělníku , s touto tratí jsem vyrost a nevidím vůbec žádný důvod proč bychom mněli likvidovat něco co postavily naší předkové a slouží to všem . To však nemůžu říci o zbytečně vyhozených penězích do dánic a rychlostních komunikací (i když také auto občas používám) tak si i přesto myslím , že je naše silniční síť dostačující a není potřeba daších záseků do přírody .

Pokud se mnou nesouhlasíte , je to stejné jako vy nesouhlasíte ze záchranou "naší Mšenky" . S pozdravem Kopřiva Ladislav 

#118: Láďa - Re:  s touto tratí jsem vyrost a nevidím vůbec žádný důvod proč bychom mněli likvidovat něco co postavily naší předkové a slouží to všem

 Bohužel ,ta lokálka si své už odsloužila v minulosti a dnes je její dopravní význam zanedbatelný. Opravdu, pokud se na trati vede pár sólo motoráčků za den, tak je to ekonomicky neudržitelné. Nákladní doprava žádná - není se co divit, dopravci v jejím okolí už dávno přešli na operativnější a (bohužel) levnější silniční dopravu, krom toho je lokálka trasovaná dost nevhodně z trakčního pohledu.

zbytečně vyhozených penězích do dánic a rychlostních komunikací ... tak si i přesto myslím , že je naše silniční síť dostačující a není potřeba daších záseků do přírody .

I když naše dálnice jsou velmi pravděpodobně předražené, přeci jen bych si nemyslel, že jsou "zbytečné". A že silniční síť je dostatečná? Jel jste někdy z Prahy do Budějovic a dál do Rakouska? Jel jste něky od Prahy do Drážďan? Okruh kolem Prahy bude zbytečný? Meziregionální trasy, třeba LBC - HK - BO nebo PLZ - CB jsou zbytečné?

Na stránkách SŽDC byla zveřejněna smlouva na opravu trati Martinice - Kunčice, která je v podobném rozsahu prací, jako třeba provést v úseku Mělník- Mšeno. Cena je 15 000 Kč za 1 metr trati.Odkaz:http://www.szdc.cz/o-nas/smlouvy/649.pdf Takže jsem se ve svém odhadu nespletl.

#120: Z.P. - Re: Re:  

 Nepříjde vám zbytečné ničit naší malou zemi spoustou betonů a asfaltem ? Nebylo by jednoduší vrátit větší část nákladní dopravy zpět na koleje ? Nejsem žadný ekolog , ale nechci se dožít toho , že by Český ráj protínala pod Kozákovem dálnice . Jel jsem z Prahy do Českých Budějivic - vlakem i autem . V osobním autě většinou jede pouze jedem člověk . Jsem zastánce železniční dopravy .

Autobusy - silnice na Kokořínsku jsou uzké , je tu klid a pohoda , kam vedou koleje tak je vlak  ideální řešení . Vy nesouhlasíte s opravou tratě a já nesouhlasím ze silnicema .   

#123: - Re: Re: Re:  

 No jo, no. Tak založte petici za vyhlášení Všeobecné železniční povinnosti. Ta petice Vás nic nebude stát. Opravu trati zaplatíme všichni. Ze svých daní. Kdyby ta trať byla ve slušném stavu, asi bych byl proti zrušení provozu taky. Ale SŽDC a před ní ČSD nechaly tu trať schátrat, čímž byl porušen zákon o drahách a souvisící ppředpisy. Takže rozumnější by bylo sepsat petici za potrestání zodpovědných.

Jára Cimrman,Liptákov.Toto je jediná věc kterou jsem nevynalezl a proto se řadím mezi genia podepsaná pod peticí