#99497: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

 Nikoliv v této diskusi jsme dal odkaz na vysokoškolsou práci, která obsahuje seznam spisů z kterých bylo čerpáno. Práce pojednávala o školení teroristů StB řízené KGB na území tehdejšího ČSSR. 

Archiv StB se v této části zjevně dochoval. O této věci se dokonce zmiňuje i web ministerstva vnitra. Je to velmi stručné, ale základní popis to dáva. Tato historie ČSSR je předmětem zkoumání a je to naprosto v pořádku. 

Podstatná je i zkušenost. StB spáchala minimálně jeden teroristický čin v západní Evropě. Zpravodajské služby západních zemí nic takového nedělali a nedělají. Terorismus odmítají občané demokratických zemí a bylo tomu tak i před rokem 1989. Občané tvoří stát a platí své zpravodajské služby. Tedy terorismus nepoužívají jako prostředek a tedy nemají ani potřebu v něm někoho školit.

Občané komunistických zemí nemohli vyjádřit nesouhlas s teroristkými činy StB, to jim totalita přímo zapovídala.  

Pokud v něčem cizince zpravodajské služby demokracií školí, tak jak získávat informace, jak je třídit a předávat. Takové věci dá věřit, jsou to zpravodajské služby, potřebují informace. To je smyslem těchto služeb. 

StB se pácháním zločinů a to nejen teroristických logicky vyčlenila z dobrého smyslu zpravodajství a byla poprávu označena za zločineckou organizaci. 

#99496: - Re: Re:  

 Kolem Zemana jsou lidé, kteří nejen, že nemají bezpečnostní prověrku státu a jezdí s ním přitom na jednání k Putinovi, ale dokonce o ní ani nepožádali a dokonce ani nezveřejnili profesní životopis. 

Jak tedy mám jinak nahlížet na tvůj původní příspěvek? 

#99463: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAKO POVETSINOU JSEM MEL PRAVDU. 

 Zkažené jídlo by jsi nejedl, ale zkažené informace v klidu konzumuješ...tato teze je naprosto mylna, je nekdy treba konzumovat i zkazene informace, treba se Vam z nich udela spatne, ale mnohdy tam muze byt zrnko pravdivosti a cast nezkazenosti, ktere zapadne do skladacky.

obsah parlamentních listu a proc je dobre je cist jsem Vam uz vysvetloval...

stejne jsem Vam analyzoval zpravu BIS.

Vy pouzivate stejnou salamovou metodu opakovani mnohdy manipulativnich casto nepravdivych informaci, tim predcite i CT. pocitate s tim, ze to mnohdy nazoroveho partnera "ubije".

Stejne pocitate, ze pripadni ctenari, po neustalem omilani vezmou Vase argumenty za sve.

Ve vetsine veci se mylite....jak jsem psal, jednou to pochopite, ale to uz bude zrejme pozde.

#99503: pan Hnedy - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAKO POVETSINOU JSEM MEL PRAVDU. 

 Tak to jsem dozajista přehlédl, perlu proč číst parlamentní listy prosím stručně ještě jednou zopakuj. 

Pokud se tak opakuji a je to stále stejné, neváhej shrň napiš proč se v tom mýlím. Zatím píšeš o něčem neznámém (většině) že se mýlím a ani nepíše proč, jen tvrdíš, že si to vymýšlím, aniž bys zase uvedl co si vymýšlím. 

Kde jsme mohl analýzu zpráv BIS číst, klidně to sem ještě jednou zkopíruj, to si opravdu rád přečtu. 

Zatím jsi dosud nebyl schopen ani definovat, jaká jsou kriteria pro věrohodný zdroj informací. 

#99501: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

 To jsou jsou pouze manipulativní bláboly, které můžete generovat pouze proto, že z archivem mohli spravodajci nového režimu manipulovat, proto aby distkreditovali ten předchozí. Opakuji: Neexistovala a neexistuje žádná vojenská odbornost pod názvem "Terorista". Proto je to nesmysl a to logicky. 

#99505: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

 Řekl bych, že StBáci nepotřebovali pojmenování pro ty ze svých řad, kdož se podíleli na teroristických činech v zahraničí, ale možná to bez toho opravdu nejde :-/ a StB tedy vlastně vedla "osvobozenecký boj" za použítí teroristických činů, které děli souhrnně "soudruzi důstojníci StB" :-).

Co je skutečnost, že definice terorismu a teroristických organizací je poměrně obtížná, neb komunisté mají na terorismus s vědomím Lenina, bolševiků a jejich způsobů získávání zdrojů a moci jistě naprosto odlišný názor, než demokratičtí politici.

OSN skutečně dnes ale definici má, byť před rokem 1989 definice myslím skutečně neexistovala a seznamy teroristických organizací si dělaly jednotlivé země samy, podle vlastních definic.  

Ale spiklenecká teorie o tom, jak noví zpravodajci manipulují s archivy komunistické StB, aby jí diskreditovali, tak ta je parádní :-). 

#99499: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

 Já jsem nic takového netvrdil. To se mi snažíš podsunout totiž něco, co není v mém příspěvku. Kdyby jsi byl férový, orientoval by jsi se na to, že jsem reagoval na jeden z fragmentů tvého příspěvku, kde si se ptal, zda na východní blok někdo dělal tlak , či útok, takový, aby to opravňovalo režim být v neustálé bojové pohotovosti. Nic takového tvého coby a kdyby, jsem tam nepresentoval. Jestli jsi nezaregistroval, že trh oproti poměrům před pádem železné opony, na rozdíl od toho, jenž se pak přelil k nám hodně upadl na kvalitě, tak patříš mezi málo lidí, co si toho nevšimlo. Nenabádal jsem k ničemu, co by se podobalo manifestu Lenina. Jen jsem popsal to, jak si to pamatuji.

#99507: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

 Ptal jsem se pouze, jestli komouši trpěli nějakou fobií, na nic jiného. Před otázkou jsme konstatoval, že měl komunismus skutečně problém. Ty jsi to přesně citoval a rozepsal ses o "petrodolarech" které ničili socialismus, bych to celé neopakoval. 

Jestli trpěli komunisti fobií, jsi ale neodpověděl. Byť si svoje litánie o tom, jak kapitalismus ničil socialismus "petrodolary" zakončíl větou:

"Tedy ano vole, s tím rozhodně měl východní blok zákonitě problém." 

Tedy jsem ti skutečně podsunul (předpokládal jsme na základě tvých stížností na "petrodolary"), že můžeš o komunismu jako o alternativě k demokracii uvažovat tehdy, když teoretické základy tak pilně přednášené 4 roky vysokoškolského studia všem vysokoškolákům, mají vůbec nejaký náznak smyslu.

Došel jsme k tomu, že by to mohlo být za předpokladu, že komunisté v Rusku dělali něco jiného, než co bylo vysokoškolákům přednášeno od MDH až po vědecký komunismus, neb povraždit inteligenci Ruska v gulagu v milionech lidí a vydávat to za vedecký komunismus, se mi jeví jako vrchol zhovadilosti a to lidsky i komunisticky vědecky. 

A skutečně z toho vyvozuji to, co je v našem právním řádu, že komunismus je zločinná totalitní ideologii, na základě které se realizovalo komunistické genocidium a to nejen v Rusku ale také v ČSR a ve všech ostatních komunistických zemích. 

Pokud nehoruješ pro komunisty a komunismus a přitom si stěžuješ na to, jak byl ten kapitalismus hrozný na ty komunisty těmi "petrodolary" a chválíš, jak to za komustů bylo skvělé ("že trh oproti poměrům před pádem železné opony, na rozdíl od toho, jenž se pak přelil k nám hodně upadl na kvalitě"), tak mi to vysvětli, jaký máš k tomu komunismu vztah. Z tvého příspěvku to vypadalo, že se ti moc líbí a jak by to všechno pěkně fungovalo či dokonce pěkně fungovalo, nebýt těch zatracených "petrodolarů".  

Já jsme přesvědčen, že to byl zločinný "systém" a poctivě jsem se snažil najít, kde by snad mohla být cesta, jak takový systém respektovat jako alternativu k demokracii a vysvětlil jsme svůj pohled, že takovou cestu nevidím, tedy litanie o tom, jak kapitalismus škodil komunismu "petrodolary" považuji za bezpředmětou diskusi a otázku jsme k tomutu tématu nepoložil žádnou. Ptal jsem na to, jestli komunisti měli fobii. 

A teď mi to došlo, ty si myslíš, že museli být ve válečném stavu, neboť by je zničili ty "petrodolary", tak se pro jistotu udržovali v pohotovosti, aby je ten kapitalismus úplně nezničil, tedy nezničil ten skvěle fungující trh, který se zase v kruhu sám vyčeprával tou válečnou pohotovostí, protože by je by ten kapitalistický petrodolar, na který tedy korunu nešlo měnit, úplně zničil a usuzuješ, že pro tvůj závěr hovoří argument, že trh u nás hodně upadl na kvalitě. 

Co je v podání komunistů trh, není zřejmé co máš na mysli. Komunisté neznají trh, neznají tržní cenu ničeho, v socialismu ani komunismu to neexistuje, tedy co se zhoršilo? Mám to chápat tak, že si myslíš, že se zhoršila kvalita zboží za srovnatelnou cenu s dobou komunismu?

Tedy jen příklad, kvalita rohlíku za 40 haléřů s dnešním rohlíkem za 2,- nebo tuna oceli za x a dnešní tuna oceli za y? 

A z toho usuzuješ, že to bylo lepší? Základní problém je v tom, že celá běžně dostupných věcí za západní hranicí v ČSSR vůbec nebyla. Tedy jak toto započítat do onoho lepší či horšího "trhu" (připustím-li, že komunisté tedy trh znali, aniž by to pro ně existovalo). Dalším problémem je ona cena, tvořená plánovaně a tržně. Další věcí je, nedostupnost různého stupně kvality a dnes dostupnosti různé kvality u stejného zboží. 

Nic to nemění na tom, že otázka hlavní je fatální, jestli komunistická totalita je alternativou k demokracii? Při zvažování o možnosti, že marx-leninský komunismu je alternativou k demokracii totiž kvalita jednodruhové dostupnosti podmožiny zboží, které je v demokracií dostupné je otázkou spíše podružnou, neboť už vlastní nedostupnost druhů zboží je fatálním problémem nedostatkem komunistické totality, natož jeho agresivita, vraždění vlastních obyvatel atd. 

Tedy při zvažování fragmentu projevu komunistické totality - kvality "trhu", je naprosto zřejmé, že už neexistence trhu v komunismu (trh bylo sprosté slovo, natož tržní cena, hoje bylo užívané sousloví černý trh, jako relikt kapitalismu :-)) a nedostupost zboží, jinak běžně dostupného za západní hranicí je dostatečným argumentem, proč nelze říci, že by "trh po pádu železné opony upadl".

Sarkasticky řečeno, komunistický trh v ČSSR neměl kam padat, snad leda na úroveň Ruska a Polska, tedy že v obchodech nebylo zboží žádné a druhým důvodem bylo, že komunisté trh neznají, nemá smysl, neboť cena zboží se zásadně netvoří v komunismu (totalitě ovládané komunisty) trhem.

#99508: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

     Špatně jsi si to zapamatoval, psal jsem, že socialismus měl problém s tím, že západ vždy s předstihem vyvíjel vodíkovou bombu, neutronovou bombu, předváděl pompézně své pokusy v nevadské poušti, později přišel s projektem hvězdných válek a to vždy s předstihem před socialistickým blokem. A kvůli čemu by to západ dělal, když tím nechtěl ohrozit východní blok? No tak ano, skutečně to činilo východnímu bloku obrovský problém, když západní civilizace jako pozůstatek soustavy obrovských kolonií měla v rozvoji veliký předstih byla válkou poškozena pouze zanedbatelně oproti východní naprosto zdemolované Evropě. Navíc měla západní civilizace více mnohdy laciných lidských zdrojů v podobě gastarbeiterů. Já netvrdil nic o vědeckosti, či nevědeckosti Marxismu. Rozhodně nakonec byla katasrofou okolnost, že se vlasně na západě vypěstovaný způsob Marxova myšlení, totiž na poměrech průmyslového rozvoje v Anglii, vimplementoval do prostředí obyvatel k tomuto spůsobu pojetí naprosto nepřispůsobených. Lidé v Rusku si z Marxizmu udělali do značné míry opět náboženství a snad jen díky onomu nadšení dokázali tak neuvěřitelnou rychlostí rozjet zbrojní a kosmický program, což je vlastně druh zázraku. Že tím ostatní oblasti života v Rusku trpěli o tom nikdo nediskutuje. Naprosto stejná katastrofa je dnes zjevně podobný pokus vimplementovat demokracii do prostředí arabského světa, nebo zvát do Evropy africké obyvatele a očekávat, že se integrují do prostředí západní demokracie a že z nich bude disciplinovaná a materiální hodnoty vyznávající laciná pracovní síla.  Evropské hodnoty jsou do zbytku světa nepřenositelné, od této ambice by měli projektanti Spojených států evropských rychle ustoupit a tento projekt zavčas odpískat, pokud nechtějí způsobit naprostou katastrofu. 

#99508: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

 Já nic nepsal o trhu v socializmu. Myslel jsem trh na západě v době socializmu, který se jevil naprosto poutavý a jeho degradace v dnešních podmínkách v dnešním Česku. Dnes jsou nabízeny na trhu víc, než reálné výrobky, bankovní úvěrové a pojišťovací produkty. Kvalita potravin a odolnost a výdrž jiného spotřebního zboží je o mnoho řádů horší. Takže vidina trhu, vyvolaná v obyvatelích v tehdejším socialistickém Československu a jeho dnešní podoba , no to je nebe a dudy. Tedy mohli by lidé říci, že právě v tomto ohledu byli pořádně podvedeni.

#99509: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

 Tedy diskuse je o tom, jestli vejce nebo slepice? :-)

Tedy žiješ v představě, že rychlejší vývoj zbraní západu díky technologickému "náskoku" byl důvodem, proč se komunistické totality udržovaly ve válečném stavu?

Tady je potřeba připomenout onen začátek, tedy povražděná elita Ruska komunisty v milionech obětí a vytvoření nadnárodního "národa" kde je jedna polovina obětí a druhá polovina vrahy či potomky obětí a vrahů. 

Proto jsem také diskutoval o tom, jestli v Rusku iplementovali ten správný marx-engels socialismu nebo něco jiného. Ty tvrdíš, že to byla katastrofa, že na to Rusové nebyli připraveni. Tedy v Rusku nebyl implementován Marx-Engels socia-komunismus, ale cosi "nešťastného" díky nepřipravenosti Rusů nebo obecné nemožnosti s Rusy social-komunismus implementovat. 

Tedy odděluješ Marxe a Engelse od Lenina a tvrdíš, že Marx-Engels social komunismus byl napsán pro západní Evropu a ostatní by k tomu museli časem "dospět, nebo by se to tam neimplentovalo nikdy, neb na to prostě "nemají náturu" abych to zkrátil.

Tedy se otázka opravdu posouvá k tomu, jestli Marx a Engels byli nedocenění vědci v ekonomii a sociálním inženýrství a to co bylo implementováno třeba i v ČSSR nebylo to, co se implementovat mělo?

Stav je 100 letech zkuseností s komunisty a komunismem (totalit řízených komunisty) po celém světě a dle tebe všude v  prostředí lidí, kteří se takové věci vůbec nedokázali přizpůsobit a jediný západ Evropy, kde by to mělo fungovat do nezkusil. 

Tedy na západě by měl být socialismus a všude jinde tam kam se socialismus nehodí má být co?

Řekl bych, že s podobným uvažováním se přijdou i nacisté, prostě se to v Německu "jen nepovedlo", Němci na nacismus nebyli připraveni, tak jistě mnozí nacisté uvažují. Takový nacismus v Rusku, to bylo skvělé, tam by to pasovalo, říkají si, nebo snad dokonce dnes říká Vláďa Iljič Putin. 

Doposud to bylo jen vyjasňování, realita je ta stoletá zkušenost s komunisty a komunismem a krátká, ale tragická zkušenost s nacisme a obecně dlouhá zkušenost s totalitní správou veřejného prostoru. 

Společné rozpoutání II. světové války s nacisty a to se mi jeví jako to vejce-tedy příčína zbrojení západu, nebyl to komunismus, kdo by byl ohrožován demokracií, ale komunisté ohrožovali demokracii - viz. zavádění komunismu Rusy ve východní Evropě a vývoz do celého světa a vývoz násilí do celého světa, Kuba, Vietnam, Čína, Korea, Kabodža.....

Tedy se komunistická totalita vyčerpávala naprosto zbytečně. Což je nakonec vidět, když hlavní totalita "polevila" velmi ustalo zbrojení. Rusko ale dnes opět nedodržuje smlouvy o zbrojení, nejsou to demokracie, je to opět dnes nejspíše totalita v Rusku. 

Obecně bych řekl, že z totalit hrozí nebezpečí vždy a jsou bohužel situace, kdy to demokracie musí na ohrožení reagovat. Názor, že tím vnucuje evropské hodnoty a je to stejný problém, jako implementace komunismu v Rusku slyším ale poprvé. Že tím vnucují evropské hodnoty se vyskytuje. Je to věc názoru, řekl bych, že správa veřejného prostoru postavená na všeobecné deklaraci lidských práv je možná všude, státy OSN se na textu a právech člověka domluvili. Neřekl bych, že jsou to jen žido-křesťanské hodnoty, které jsou obsahem této deklarace, je to soubor obecně přijatelných hodnot, které neničí ani nepokřivují - nejsou v rozporu s kulturou daných oblastí, pokud kulturu chápeme jako soubor kladných hodnot. Tedy nejedná se o vývoz evropských hodnot či vnucování evropských hodnot. Je to obrana před totalitou ohrožují demokracie např. proto, že dané státy podporují terorismus ze státní úrovně. 

Pokud se obrana povede a totalita poleví, považují demokracie věc za vyřešenou, což bohužel ne vždy je pravda a totalita se znovu spustí, to lze považovat za nedůslednost, chybu. Západ - demokracie má ovšem zkušenost a to se 40. letou okupací východní Evropy komunistickým Ruskem. Tedy pokud se něco řeší v Iráku a Sýrii roky a má to pořád směr k řešení, je to ještě velmi dobré, pořád to není oněch 40. let devastující komunistické totality východní Evropy. 

Ale oceňuji tvůj text, vcelku mi chvilku trvalo, než mi došla demagogie textu, ale je standardní narušení časové osy událostí :-) Evropa cosi vnucuje a je to problém, ale komunisté z Ruska tu 40. let mohli experimentovat co jim libo a to problém vlastně nebyl, bylo to jen neštěstí :-). Musím tedy říci, že oceňuji stručnost, které se s onou manipulací s časovou osou dá docílit a oceňuji i srdcervoucí "zázrak" v Rusku se zvládnutím kosmického výzkumu :-) celý tvůj příspěvek, skoro jako by reinkarnoval soudruh Randorf. 

#99510: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

 To, že sis něco snil o západním trhu a nyní si myslíš, že je to jinak, za to opravdu nikdo nemůže.

Smyslem trhu je tvorba ceny a to dělá zde, jako kdekoliv jinde, kde je to umožněno. Tvoří tržní cenu a prodává se na něm zboží, pro který je kupec, to je smyslem trhu. Nic tě nenutí se trhu, který ti nevyhovuje účastnit, máš možnost použít dokonce trh za západní hranicí, pokud si myslíš, že je lepší, dělá to mnoho lidí.

Máš dokonce možnost trh tvořit, tedy je zlepšovat, nikdo ti v tom nebrání, můžeš dovážet či vyrábět zboží lepší, cenu ti postupně trh nastaví. 

Žádný podvod se tedy nekonal, to je pouze tvoje představa, která neodpovídá tomu, co jsi snil v době komunistické totality a představách o trhu západu, když ani nebylo možné směnit koruny, natož se trhu účastnit jako aktivní člen ať jako prodejce či jako zákazník. 

Není to banalita, pro hodnotu firem, komodit a měn dokonce udržujeme docela drahý "cirkus" - burzy. Primární smysl burz je určení ceny firem a prostor pro firmy, aby mohli získat zdroje na produkci zboží. Tedy burza není podvod, je to nástroj, který má jasně daná pravidla. Bez tohoto nástroje by nebylo možné určit cenu firem, cenu měn, cenu komodit - resp. prodávající by jí určil, ale trvalo by velmi dlouho, než by našel kupce, který s ním cenu chtěl navíc dále upravovat podle nahodilých pravidel. 

Obecně, pravidla daná dopředu a dodržování těchto pravidel tvoří důvěryhodnost. Ať už burzy, nebo zdrojů informací, tvorbu pracovní smlouvy i jen obecně lidských vztahů na všech úrovních. I v tomto jsou totality a to všechny komunistická, nacistická jako příklad vlastně snadno identifikovatelné jako zločinné. Nedodržují už jen obecná pravidla respektu k lidskému životu.

Proto se také Miloš Zeman tak urputně dalším lhaním snaži zaplácnou lži jiné s tím, že rozhodně nelže a na základě takového jednání je také zřejmé, že se jedná spíš o zločince, než kulturního a mravného politika. Zeman si totiž uvědomuje, že přichycení u nedodržování pravidel je fatální, proto se všemožně i lhaním snaží vyvolávat dojem, že je dodržuje a nebo pravidla dokonce dopředu relativizuje. Pro Rusko např. relativizuje totalitu, jako přijatelný způsob správy nejen Ruska. 

#99449: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: JAKO POVETSINOU JSEM MEL PRAVDU. 

 Víc by jí to slušelo někde na Óčku, kde by uváděla pořady o rapu.

"Dalo by se konstatovat, že Ovara pojí k Putinovi úplně stejná náklonnost jako k alkoholu?"

#99511: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

 Tohle je velice poutavá pasáž:

......Že tím vnucují evropské hodnoty se vyskytuje. Je to věc názoru, řekl bych, že správa veřejného prostoru postavená na všeobecné deklaraci lidských práv je možná všude, státy OSN se na textu a právech člověka domluvili. Neřekl bych, že jsou to jen žido-křesťanské hodnoty, které jsou obsahem této deklarace, je to soubor obecně přijatelných hodnot, které neničí ani nepokřivují - nejsou v rozporu s kulturou daných oblastí, pokud kulturu chápeme jako soubor kladných hodnot. Tedy nejedná se o vývoz evropských hodnot či vnucování evropských hodnot. Je to obrana před totalitou ohrožují demokracie např. proto, že dané státy podporují terorismus ze státní úrovně. .......

a jestlipak jste vy hodnotáři již vysvětlili svým účelovým spojencům Saudům, že jim časem jejich sociální systém, v němž se ještě dnes občas kamenuje, nebo křižuje moc dlouho tolerovat chtít nebudete?  Budete to dělat tak, jak to dělá ukrajinská Jaceňukova propaganda, když jim na Ukrajině podsouval, jak vysoké jsou oproti Ukrajině v Německu platy, přičemž jim zapoměl říci, že je nikdy takové stejně mít nebudou? Že vytvářet přidanou hodnotu je právo nejposvědcenější, z oněch evropských hodnot a že vytvářet přidanou hodnotu lze jen tehdy, když je někde pracovní síla lacinější a že lidské laciné zdroje je nutno stále někde mít? Už jste na to připravili i ony Araby, že je budete potřebovat také hlavně jako lacinou pracovní sílu a že jim v pracovní době modlitbu k všemohoucímu nebudete chtít moc dlouho tolerovat? Už jste jim dostatečně vysvětlili že vlastnické právo je prakticky nadřazenější právu na život a zdraví?  Zejména vlastnické právo elit? Tady je ovšem pak otázka, zda právě proto nebudou vznikat vždy nové totalitní obranné režimy v momentě, kdy svoje hodnoty nebudete mít sílu nadobro všem vnutit, a že z nich pak vždy budou podporovány ony teroristické gerily. Jistě se nebudeme přít že IS je podporován hlavně blízkovýchodními šejky.

Všimněte si prosím dnešního komentáře na novinkách.cz pod tímto názvem:

ANALÝZA: Kauza vítání migrantů a déšť miliard

Přímý odkaz mi sem nejde vložit. Prostě za vším vždy jsou a budou prachy i když se v některých případech jedná u migrantů o lidská neštěstí. Je to výnosný kšeft, tak jen přijdte, pojdte ať nám to sype. Všimněte si prosím průměrného věkového rozpětí mužské části migrantů 14-34 let, která tvoří 3/4 příchozích a je  označována za rizikovovou skupinu. Takto pravdivý rozbor, zveřejněný dnes i na Seznamu.cz nelze jistě považovat za zmanipulovaný, nedůvěryhodný a proruský. 

Pokud by chtěl někdo oponovat, že se vždy najdou ti, kteří se živý na lidském neštěstí, předem odpovím NE. Od začátku celé vlny migrace se jedná jen o snadno vydělané prachy všech možných zainteresovaných firem a tzv neziskových organizací i za cenu, že by to mělo rozložit Evropu. Převaděči jsou břídilové proti všem těmto firmám a organizacím.

#99515: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tomský je zvláštní..... 

 Robejšek tvrdí, že neneseme odpovědnost za celý svět, byť to myslí jina a doplňuje, samo o sobě je to pravdivý výrok. 

Demokracie nikoho k ničemu nenutí, deklaruje nejen svojí produktivitou, že spravovat veřejný prostor tímto způsobem je produktivní pro společnost. 

Na existují platformě OSN (nic lepšího není) jsme se shodli aktuálně na Všeobecné deklaraci lidských práv. Mnoho zemí tuto deklaraci zapracovalo do svých Ústav. 

Každý si díky dnes už neuvěřitelné informovanosti může dohledat, co se v našich parlamentech, vládách, ministerstvech projednává, co se schvaluje, bylo schváleno. Tedy skutečně správa veřejného prostoru postavená na všeobecné deklaraci lidských práv není nikomu vnucována, ale také si nechceme nikým tento způsob správy nechat vzít a je lhostejno, jestli tím "nikým" myslím komunisty, nácky, Miloše Zemana, Putina nebo IS, to je jeden z důvodů, proč máme NATO. 

Tedy snažit se vyvolávat dojem, že správa veřejného prostoru který provozujeme a především je také rozvíjíme s tím, jak se kolem nás mění svět a jak mi jej přetváříme, je hanebná, nedostatečná atd. jak se to snaží občanům demokracií vsugerovat ruská propaganda je bohužel dnes při masivnosti takové propagandy potřeba považovat za napadení a je je potřeba to řešit. 

Co se týče produktivity práce, moje zkušenost je taková, že v ČR je produktivita nízká z důvodu neschopnosti spolupracovat. Miloš Zeman svým lhaním je bohužel přispěvatelem k takové neschopnosti mít společný směr.  Je to jen na nás. Tedy dle mé zkušenosti bych řekl, že to není problém někoho cizího, je to vždy problém "domácí" a velmi se obávám, že to platí obecně. Např. rozvod je logicky finanční sebevražda, je to věc velmi drahá, která logicky rozvedeným prudce sníží produktivitu, ale je to jen jejich problém, nikoho jiného, byť v konečném důsledku jsme neproduktivitou poškozování všichni, proto stát obecně podporuje rodiny a klidně se můžeme bavit, jestli dostatečně, špatně nebo dobře, ale je to jednou z úloh státu. 

#99516: -  

 Novinky velmi upadly do bulváru. 

Neexistuje "vítání migrantů", ale nutnost se o ně postarat. 

Znovu - když sem v roce 1968 přimigrovalo 500 000 Rusů s Rudou amrádou a okupovali tuto zemi, bylo následně nutné je ubytovat, dát jim jídlo a pití a dokonce i zajistit jistou "perspektivu" "normálního života" právě proto, aby nepáchali masivně trestnou činnost. 

Německo si migraci nevybralo, byl stav který nastal a Německu tedy nejspíše i drtivé většině Němců je naprosto jasné, když se tito lidé nechají na ulicích, že jim nezbude nic jiného než páchat trestnou činnost. Tedy čím vlídněji se o ně společnost postará, tím je větší pravděpodobnost, že tito lidé budou mít snahu novou perspektivu hledat a to dokonce i v návratu domů. 

Představa, že se dá represí vyřešit statisíce lidí je absurdní. 

Paní Merkelové tedy jako politikovi nezbylo nic jiného, než toto v rámci své kompetence - rozpočtu vlády - řešit, zároveň se jí podařilo vyřešit i smlouvami, že příliv imigrantů ustal. Dnes řeší co s nimi, zjišťuje, kteří mohou mít perspektivu života v Evropě, kdo se chce vráti, kdo se musí vrátit především proto, že by to byl člověk potenciálně a realně nebezpečný pro Evropu a již dnes je naprosto zřejmé, že jí nebude trvat 20 let jako nám s okupanty z Ruska. 

Spekulovat nad tím, jestli může Německo výše uvedé dělat ještě efektivněji, jestli bylo na migraci připraveno, jestli na ní zareagovali dostatečně rychle, jestli se dostatečně rychle zaktivizovali bezpečnostní složky státu atd. je možné, ale je planá diskuse, to si bude muset analyzovat Německo, nikdo jiný to udělat nemůže, natolik je to interní záležitost tohoto státu. 

Paní Merkelová musí také řešit kam se mohou vrátit a aby na to měla vůbec nějaký vliv, na to potřebuje součinnost celé EU a v tom jí Miloš Zeman svými preferencemi Vládi Iljiče Putina přímo hází klacky pod nohy a nás občany ČR znevěrohodňuje před občany občany ostatních zemí EU. Pokud by totiž paní Merkelová chtěla mít vliv na to, aby se měli kam vracet z pozice pouze Německa, tedy cca 80 mil. lidí, byl by její vliv a hlas radikálně menší, než když s ní kooperuje na této věci celá EU s 540 mil. obyvatel. 

To je podstatné a ne idiotský titulek "vítání migrantů". 

Můžeš spekulovat o tom či spíše vytvářet spiklenecké teorie, že si za migrační vlnu může Německo samo, že snad "zvalo migranty" a vybízelo je riskování života při příchodu do EU atd.  Z mého pohledu je to spiklenecká teorie nikoliv realita, nemám takovou zkušenost s demokracií.

#99514: - Prohibici na Hrad 

 Ano, je to tatáž patologie a hrozné na tom je, že se obě patologie navzájem multiplikují. 

#99516: -  

 Žasnu, co se to dnes dozvídám na tzv.provládně orientovaných médiích... Další hlavní titulek a zpráva na novinkách.cz a seznamu.cz - Merkelová slhala, píše Time.

 Co se to dnes děje, nejprve Analýza vítání migrantů, ted o tom, že Merkelová selhala, no ještě před půlrokem by vítači migrantů a sluníčkáři za něco takového pomalu podávali soudní žaloby. Že by se začala projevovat snaha probudit Německo? Obávám se, že je pozdě.....

A další poznatek, pod článkem na Seznamu.cz o tom, že Merkelová selhala jsem projel do této chvíle 15 stran diskusních příspěvků. Ani jeden nebyl cenzurou smazán. To by se ještě minulý týden nestalo.

#99520: - Re:  

 Píše magazín Time, to není zpráva, skutečná analýza procesu, to je pohled kohosi v magazínu Time, tedy populární text v podstatě o ničem. 

Není to tedy skutečnost, je to jen a jen názor, nic víc. To, že s ním souhlasíš a nezkoumáš, zdali pisatel má k tomu podklady, není problém paní Merkelové, tím se stává až zprostředkovaně, je to problém tvého nevzdělání, ochoty věřit hloupostem.  

Ve skutečnosti napsat takový názor a zveřejnit jej v Time vypadá na druh propagandy, neboť dostupné informace o celé věci nejsou zatím vůbec jasné. Není zřejmý pachatel, hledá se jeden konkrétní člověk a novináři o tom cosi píší, z rychlosti zveřejňování a zase dementování zpráv je zřejmé, že nemohou informace ověřovat a píší tedy to co zjistí. První údajný pachatel byl dokonce propuštěn. Vše je nejasné, dokonce i z pohledu vlastníka automobilu se děly věci podivné, neboť on vydal nařízení, že auto musí bez pohybu čekat na vyložení a když se dalo do pohybu a nebyl schopen komunikovat s řidičem auto na dálku nezastavil a ani neupozornil policii. 

Jestli z tohoto autor v TIME magazínu usuzuje, že paní Merkelová selhala, tak to vypadá, že nemá mozek v hlavě, resp. se podařilo do TIME dostate podivný text. 

#99518: - Re:  

 Ale jděte, najednou novinky upadly do bulváru, tudíž Seznam.cz upadl taktéž do bulváru. Každé médium, které zveřejní něco, co se Vám nehodí do krámu, okamžitě odsoudíte, že upadlo do bulváru. Já se spíš obávám, že okolo vládních a mocenských špiček v Německu a to nejen Merkelové, ale všech mocných v Německu, se pohybují ti, kterým tato migrační vlna přináší obrovské zisky a nechtějí za žádnou cenu připustit jakoukoli změnu migrační politiky Německa, aby nepřišli o snadno vydělané prachy a zisky.  A domnívám se, že postupně otočí veškerá média a upadnou tím pádem do bulváru. Ale to je můj názor, ničím nepodložený, nevycházející ze žádného pro Vás bezpečného a neovlivněného zdroje a nebudu jej tedy ničím dokladovat a uvádět, z čeho jsem čerpal a ani nehodlám dál s Vámi polemizovat a jakkoli reagovat na Vaše komentáře.

#99522: - Re: Re:  

 Novinky o celé věci informují velmi nepřesně a to nebylo u nich zvykem. Tedy tam vidím změnu a jsme schopen ji identifikovat. Celá řada prohlášení z novinek o události v Berlíně byla podávána kategoricky a dnes neplatí, což je velká chyba, nejednalo se tedy o informace, ale o manipulované informace a bohužel to tedy chtělo trochu pozornosti to rozpoznat. 

Bulvární titulek je završením. 

Mám velmi rád skutečné zprávy, které nekorelují s mým zhodnocením situace, protože mohou mé zhodnocení posunout kupředu, ale vždy budu kritizovat, bulvárnost, nepodloženost kombinovanou s manipulací, pokud to budu za manipulaci považovat a budu proto mít argument, viz. kategorická prohlášení v Novinkách k události, které dnes nejsou platná.

Smyslem novin není "otáčet", smyslem novin je přinášet podložené informace na základě pravidel, která jsou obecně přijata pro ověření zpráv, určení tedy vysoké miry pravdivosti. To je hlavní cíl novin. Tím se stávají důvěryhodnými. Následně noviny mohou publikovat komentáře ke zprávám, které striktně oddělí od zpráv. Pokud komentáře budou tedy zvažovat všechny dostupné informace, mohou se posouvat ve vnímání skutečnosti, ale ani tady se nedá mluvi o "otáčení".

Nikdy jsem nepouži sousloví bezpečný a ničím neovlivněný zdroj informace, vždy mluví o zdroji důvěryhodném a co jeho důvěryhodnost tvoří, tedy dopředu daná pravidla zpracování informací v celém jejím života, tedy o získání, ověření až po zveřejnění, komentování či v nejhorším případě dementování, pokud je to nutné a informace se projeví v budoucnu jako nepravdivá. Podřízení tedy také zákonu, tedy vystavit se riziku postihu za šíření poplašné zprávy. Nevyhýbat se tím, že se nazvu "názorem" a názor neoddělit o zprávy, tedy ověřené události. 

A věřím, že při tvojí ochotě vydávat názor za právu výše uvedené nechceš slyšet či číst, zpochybňuje to tvůj naprosto jasný pohled na Svět tvořený "názorovým serverem" např. Parlamentí listy :-/, což si představuješ jako zdroj zpráv přestože ony sami se nazývají "politickým bulvárem" a "názorovým serverem", tedy se zprávami nemají nic společného i dle jejich vlastní definice.   

#99522: - Re: Re:  

 Tohle šíříš?

Z pražských narkomanů se stali znásilňující migranti. Video už řeší Chovancovi bojovníci s hoaxy

Květnové video, na němž mladíci útočí na dívku před pražským policejním prezidiem, se po internetu rozšířilo až za oceán. Kanadské protiislámské stránky však zachycenou agresi narkomanů proti dealerce drog popisují jako pokus o znásilnění evropské dívky migranty. Za týden video viděl téměř milion lidí a další tisíce ho sdílely. Nově vznikající tým, který má na ministerstvu vnitra bojovat proti dezinformacím, se už případem zabývá.

#99524: - Re: Re: Re:  

 Fetáci mi nezajímají ale díky za upozornění, ihned si jdu to video vyhledat...